L'homme qui a dirigé la paraeconomía
Raul Hasbun, alias Pedro Bonito.PORTADARaúl Hasbún, le stratège des paramilitaires, est découvert avec Semana et révèle la relation des producteurs de bananes et les commerçants avec la CUA.Samedi 31 Mars, 2012
La grande majorité des Colombiens ne sais pas vraiment qui est Raul Hasbun, alias Pedro Bonito. Contrairement à d'autres chefs paramilitaires qui se sont présentés comme des seigneurs de la guerre lors de la remise de leurs armes dans le processus de démobilisation de la Justice et la Paix, est passé de Hasbún perron parce démobilisés en tant que plus militante et non pas en tant que commandant du Bloc banane ASC.
Hasbún était un membre de la direction de la CUA, le droit de Vincent et Charles Brown et fut aussi le génie de la stratégie de financement de l'ASC dans l'Urabá. Pour cette liaison avec la banane guilde et utilisé comme une couverture pour le Convivir que les employeurs lui donner de l'argent aux paramilitaires. Comme par le passé ont été documentés liens avec la politique des forces militaires et paramilitaires, mais pas avec leurs bailleurs de fonds, le témoignage de Hasbún devient le premier ventilateur paraeconomía.
Le exparamilitar, qui est en train de payer une peine de 18 ans pour un massacre, il ordonna à San José de Apartado, a accepté de parler pour la première fois, un moyen de communication sur le modèle de financement de l'auto avec le secteur privé.SEMAINE: Vous n'avez jamais donné une interview à un média, pourquoi l'accepter maintenant?
Raul Hasbún: Parce que fermé pour Chiquita. Pourquoi sommes-nous appelés à la cour, alors? Si la poursuite ne se soucie pas de parler de la banane, de se faire dire afin de ne pas nous porter à la cour et nous éviter les menaces crapauds. Le Procureur a déclaré au sujet de qui ils veulent parler et qui ne constitue pas, mais je dois dire publiquement. Si vous ne voulez pas parler de politiciens ou d'hommes d'affaires, ils devraient le dire.
SEMAINE: Est-ce pire de parler des hommes d'affaires ou des politiciens?
RH: Les entrepreneurs n'ont jamais commencé processus. Paraeconomía n'a pas encore commencé. En Uraba paraeconomía je m'implique 4.000 personnes aussi peu.
HEBDOMADAIRE: Vous croyez donc que le processus de poursuite se termine Chiquita et s'abstient de faire les frais à d'autres de ne pas affecter les compagnies bananières?
RH: Qu'est-ce qui se passe, c'est que plusieurs personnes sont trop importants dans les domaines politique et économique. J'ai donné la poursuite d'un peu d'entrées avec 270 bananes, 400 bovins et pourrait être de quelques milliers de commerçants.L'accusation n'a pas la capacité d'enquêter sur ce qui s'est passé dans d'Uraba, mais il ya une volonté politique. Se termine par la cinquième ligne de l'économie nationale qui se nourrit du PIB, ce qui est des bananes. Ciérrenlo, laissant 300.000 personnes sans emploi, et qui crée plus de morts que moi et les guérilleros mis pour longtemps.
SEMAINE: Combien d'argent à gauche pour les entrepreneurs paraeconomía?
RH: Je donne trois cents par mois par caisse de bananes et je suis venu environ 400 millions de dollars par mois. Ajouter une autre de 200 100 agriculteurs et les commerçants. Étaient de 600 millions de pesos par mois, ce qui aurait chaque année 7200 millions de pesos. Je suis donc venu à moi un an d'Uraba.
SEMAINE: Pour combien de temps?
RH: Avec 7.200 millions de pesos par an pendant dix ans, nous delinquimos.
SEMAINE: Cela revient à environ 80.000 millions d'euros. Les bénévoles ou des contributions ont été atteints au moment de l'extorsion de fonds?
HR: Là où il ya une plainte que nous extorsionábamos la banane? Ils ne peuvent pas dire que parce que, quand nous apportons extorsionábamos la CUA, je n'ai même pas eu militaire ou quelque chose comme ça.
SEMAINE: Donc, l'idée d'une alliance avec les paramilitaires était l'entreprise?
RH: J'ai été la banane guilde, avait des fermes, des compagnies bananières. Les producteurs de bananes et les commerçants de la région, nous étions fatigués de la présence de la guérilla. La solution que nous avons trouvé était la CUA.
SEMAINE: Et quand ils ont commencé à financer l'auto-défense?
RH: La première fois que nous les groupes de fonds en dehors de la loi volontairement allé avec l'incursion des paramilitaires Perez chef de file dans le domaine de Henry. Le second était avec le commando et le troisième, quand il a formé le Soi paysan Cordoba et d'Uraba (ACCU).
HEBDOMADAIRE: Comment le commando?
RH: Beaucoup étaient d'anciens membres de l'APL, étaient des alliés. Nous leur avons donné de l'argent et les armes pour lutter contre les guérilleros et les syndicats parce que nous étions à sec. Le commando avait le soutien de Fidel Castaño et puis quand ils commencent à l'ASC de Cordoba et d'Uraba (ACCU), nous avons absorbé les commandes. Nous sommes allés à une réunion avec eux étant de commande et a quitté la réunion en tant que auto-défense.
SEMAINE: Et quand le faire l'alliance avec l'ACCU de Brown?
RH: Dans 94 ou 95 ne me souviens pas exactement. Je suis allé à l'endroit où Brown, représentant les employeurs, metieran vous dites aux gens là-bas. Nous sommes devenus de bons amis avec les frères Brown, nous avons eu environ deux ans de travail à ce sujet jusqu'à ce que le 96 Vicente Castano me dit qu'ils ont besoin de nous pour organiser et je vais être le commandant.
HEBDOMADAIRE: Comment était le début du processus de financement et l'expansion de l'auto?
RH: Nous avons donné de l'argent dans les semis, toujours en espèces. Nous avons eu un premier bureau à Medellin qui était en charge de la collecte de l'argent des compagnies bananières.
SEMAINE: Pourquoi à Medellin?
RH: Parce que la région a été si violente qu'il ne serait pas une banane dans la région.Puis, passant les listes ne sont pas les employeurs, car ils sont allés à la région, mais les administrateurs.
SEMAINE: Qu'est-ce répertorie?
RH: Le gestionnaire savait qui il était ou collaborateur de guérilla et a travaillé sur les fermes. Puis ils nous ont donné le prêt célèbre pour nous d'arrêter les bus aux points de contrôle sur la route et avec la liste en commandant checkpoint main disait "je descends à tel ou tel et ainsi" et a tué trois ou quatre. Deux fermes souvent embauchés sur le même bus pour le personnel, puis dans un bus unique a eu plus de deux massacres.
SEMAINE: Quand décidera alors de mettre la stratégie de financement à travers la vie?
RH: Vous avez vu tous les jours pour les nouvelles pour promouvoir la vie, puis qui nous est arrivé (avec Vicente et Carlos Castaño) c'était une bonne idée, parce que nous avons vu qu'il pouvait y avoir un problème si un homme avait tordu et entreprises a donné de l'argent en espèces.
SEMAINE: La banane connaissait le plan depuis le début?
RH: J'ai demandé dans le cas de Chiquita, "vous avez fait avec la banane pour monter le vivant?" Quel a été ce qu'ils ont découvert. "Non, j'ai fait avec Vicente Castaño, avec Maicol et Doblecero à la question de la vie." Puis je suis allé au gouverneur et a rencontré Pedro Juan Moreno, Rodrigo Cardona et le Dr Naranjo. Tout cela est très formel. Nous avons assisté à un charme.
SEMAINE: Comment cela?
RH: Je suis allé à mettre en place un séjour et ils ont dit: «Voyez, l'homme, il ya environ 14 montañeritos qui ont la même idée, ne pèse pas, vous le faites pourquoi ne pas vous détenez de ces?".
SEMAINE: Est-ce que le gouvernement savait que vous vouliez cacher les contributions Convivir déployés par la banane ASC?
RH: Je ne dirais pas qu'ils savaient ou ne savaient pas, ou nous avons utilisé. Je dis que j'ai utilisé, mais ce sont eux qui ont retiré que nous avons utilisé.
SEMAINE: Combien de fois fait le gouvernement?
R.H.: Là-bas dix fois.
SEMAINE: Que jamais rencontré le gouverneur Alvaro Uribe?
RH: Oui, un jour, le Dr Pedro Juan Moreno dit, "appris à connaître le patron." Et cet homme était là dans son bureau, en parlant au téléphone. Nous nous sommes assis dans une petite pièce d'un mobilier blanc et il fini de parler, puis Peter John a dit: «voir, rencontrer Raul Hasbun, l'Urabá de la vie." "Oh, agréable", et arrêté et fouillé que «Rapport et soutien» un autocollant avec nombres et feuillets et une folleticos qui ont attiré à cette époque. Cet homme m'a donné tout cela et je duré cinq minutes ou trois minutes.
SEMAINE: Les changements de paiement lorsque nous sommes vivants?
R.H.: Totalement. Maintenant, nous allons nous payer dans les semis, énoncée dans les comptes. Nous avons décollé un mal de tête parce que quand nous avons été payés en espèces ici à Medellin, nous avons dû envoyer des camions dans les criques de Urabá.Nous ne pouvions pas par le système bancaire parce qu'il avait beaucoup d'argent.
SEMAINE: Les agriculteurs ont contribué de la même manière?
RH: Les éleveurs ne sont pas, ils n'ont jamais contribué à la vie. Pour le bétail qu'ils avaient plus facile de trésorerie de nous payer directement. Avec la guilde payé ce bétail nous avons gardé les troupes de choc. Est-ce que dans la vie ne pouvait pas trouver quelqu'un sur la masse salariale qui a eu un mandat d'arrêt. La vie n'était pas de tuer des gens, étaient de légaliser les paiements des entreprises.
SEMAINE: Et la stratégie des marchands était-il?
RH: Le bras militaire est allé dans une première ville et s'est terminée avec toutes les milices de la guérilla urbaine. Puis, rencontrer des gens et leur a dit, "voir ce« nettoyage »nous l'avons fait, l'auto-défense. Fulanito est mort parce qu'il était qu'ils collectaient les impôts, qui ont enlevé et l'autre, qui était avec le rapport de radio." Et dans ces réunions ont été présentés à la personne en charge des finances leur a expliqué. Ensuite, les magasins ont donné de l'argent en espèces aux petites structures et deux ou trois mois, ces petites structures qui ont été déjà en activité comme auto-suffisante ville.Chigorodó, Carepa, Turbo, Currulao est devenu autosuffisant, ils ont acheté leurs vélos, des radios, des transports, tout.
SEMAINE: Combien peut-être effectivement atteint?
RH: Nous livrons les armes les plus rentables lorsque l'entreprise était, les armes à feu plus que nous avons eues, quand nous avons eu plus de pouvoir politique. Mancuso a parlé de 35 pour cent du Congrès, même pas Mancuso savait tout le pouvoir qu'il avait.
SEMAINE: L'expansion et la puissance aussi atteint par la drogue a fait ...
RH: C'est une des solutions de rechange qui avaient chacun commandant de la région.Si j'avais besoin de ressources, pourrait le faire, mais parce qu'il n'y avait pas d'Uraba avant d'entrer, nous avait assuré le financement. En outre, nous avons contrôlé que les bateaux n'ont pas été utilisés pour le trafic de drogue, par condition de les sociétés bananières.
SEMAINE: Avez-vous des bateaux de bananes utilisées pour apporter des armes?
R.H.: Je n'ai jamais été sur les bateaux de bananes. J'ai participé dans le revenu de 4200 fusils à la Colombie, que nous avons apporté de la Bulgarie déguisée entre l'urée, qui est de l'engrais pour la banane, la banane, mais n'avait aucune responsabilité.
SEMAINE: Comment fusils déchargés encaletaron et comment?
RH: Le navire a atteint le golfe d'Uraba et nous avait légalement les licences d'exportation que l'urée. Banadex a été embauché, il est une filiale de Chiquita, il était la seule entreprise qui a eu l'infrastructure nécessaire pour télécharger et grands récipients pour vrac.
SEMAINE: Banadex savait sur les armes à feu?
RH: Non, ils ont réalisé à 12 la nuit parce qu'ils ont été divisés par l'urée, un bâton et quand les sacs a diminué, a également diminué les trompettes des armes à feu. Nous avons dû sécuriser un bateau avec des troupes de ne laisser personne quitter le navire, et comme tout le monde a commencé à travailler requise. Nous avons tourné à un caporal de la police avec une histoire qui est venu un réseau de contrebande de l'urée et avait payé des impôts pour 1000 colis, mais ils étaient 2.000, et nous vous demandons de les laisser de côté. Qu'est-ce que la police savez ce que vous a donné?Étiez-14 cabines au poste de police et n'avait pas de tables ou des tapis, et le toit était d'Eternit et déchiré. Ce coût dollars de dollars-plus. Il n'y avait pas de commission à payer sur ce tour.
SEMAINE: Combien de puissance est venu pour être sur la police et l'armée d'Uraba?
R.H.: Tout le monde nous copie. J'ai commandé, pas directement, mais indirectement.Procureurs de l'armée, la police, DAS, SIJIN, tous les organismes ont été à nous copier. Entré à nous toutes les informations, serait assembler un seul rapport et l'a envoyé à tout le monde. La grande majorité d'Urabá étaient des opérations conjointes.
SEMAINE: Avez-vous envoyé de la brigade XVII?
R.H.: Nous avons mis en place un bureau d'à côté. Puis vint la brigade et a acheté beaucoup de choses que nous les aidons à atteindre et nous entrions dans notre siège tout au long de la moitié de la brigade.
SEMAINE: Qu'est-il arrivé à ce site?
R.H.: Il a donné la banane. Ils ont gardé le lieu, avec tout. Je pense que le don plus tard à l'armée et je pense qu'il est maintenant la maison du général.
SEMAINE: Tu es venu de nommer un officier des Forces armées?
RH: Nous ne pouvions pas le mettre ou l'enlever, mais si cet homme est venu et non coordonné avec nous, n'a absolument rien fait. Et maintenant voir comment ma défense du général Rito Alejo del Rio, qu'il connaissait et avait peur de les paramilitaires. Et dans l'affaire contre Guillermo Gaviria, est l'avocat et dit qu'il est dénoncé non pas parce qu'ils se sentaient menacés.
Semaine: Les hommes d'affaires aussi défendre cet argument.
RH: Je suis assis en face de toute la banane et je pense qu'aucun d'entre eux ose dire menteur. Est-ce que Victor Enriquez, l'un de ceux étudiés dans le processus de Chiquita, ils demandent si vous savez Raul Hasbún et dit non, quand sa sœur était mariée à mon frère.
SEMAINE: Et ce que le marketing était Enriquez?
RH: En Banacol, le propriétaire et gestionnaire de Banacol, qui a fini par acheter Banadex, qui était Chiquita. Augura a été président, tous les bananes dur d'Uraba, le Dr Andres Arango. Il y avait un mois que je n'ai pas rencontré ces messieurs. Maintenant, personne ne me connaît.
SEMAINE: Mais la poursuite allègue que les accusations de complot seulement à vous.
RH: Quand j'ai dit à l'allemande (ex-commandant paramilitaire), m'a dit la même chose était arrivé à Médine le yiddish.
SEMAINE: Pensez-vous alors qu'il ya beaucoup de gens qui devraient être en prison comme vous?
RH: Je ne veux pas à tout le monde bordel arrêté, tout ce que je veux, c'est que la Colombie et le monde sait qu'il y avait quatre ou dix gars que nous avons faites le désordre et nous sommes des assassins. Est-ce un état peut me dire quand vous obtenez une guérilla EPL bandits et de l'uniforme à nouveau et j'ai été auto-défense?Donc, je suis le méchant et pas eux? Si c'est ça être un bandit, bandit était alors toute la Colombie, parce qu'il ya peut être un éleveur, une banane dans les zones rurales qui n'ont pas des liens avec les paramilitaires.
Traducción de http://www.semana.com/nacion/hombre-cerebro-paraeconomia/174730-3.aspx por http://translate.google.es/
Raul Hasbun, alias Pedro Bonito.PORTADARaúl Hasbún, le stratège des paramilitaires, est découvert avec Semana et révèle la relation des producteurs de bananes et les commerçants avec la CUA.Samedi 31 Mars, 2012
La grande majorité des Colombiens ne sais pas vraiment qui est Raul Hasbun, alias Pedro Bonito. Contrairement à d'autres chefs paramilitaires qui se sont présentés comme des seigneurs de la guerre lors de la remise de leurs armes dans le processus de démobilisation de la Justice et la Paix, est passé de Hasbún perron parce démobilisés en tant que plus militante et non pas en tant que commandant du Bloc banane ASC.
Hasbún était un membre de la direction de la CUA, le droit de Vincent et Charles Brown et fut aussi le génie de la stratégie de financement de l'ASC dans l'Urabá. Pour cette liaison avec la banane guilde et utilisé comme une couverture pour le Convivir que les employeurs lui donner de l'argent aux paramilitaires. Comme par le passé ont été documentés liens avec la politique des forces militaires et paramilitaires, mais pas avec leurs bailleurs de fonds, le témoignage de Hasbún devient le premier ventilateur paraeconomía.
Le exparamilitar, qui est en train de payer une peine de 18 ans pour un massacre, il ordonna à San José de Apartado, a accepté de parler pour la première fois, un moyen de communication sur le modèle de financement de l'auto avec le secteur privé.SEMAINE: Vous n'avez jamais donné une interview à un média, pourquoi l'accepter maintenant?
Raul Hasbún: Parce que fermé pour Chiquita. Pourquoi sommes-nous appelés à la cour, alors? Si la poursuite ne se soucie pas de parler de la banane, de se faire dire afin de ne pas nous porter à la cour et nous éviter les menaces crapauds. Le Procureur a déclaré au sujet de qui ils veulent parler et qui ne constitue pas, mais je dois dire publiquement. Si vous ne voulez pas parler de politiciens ou d'hommes d'affaires, ils devraient le dire.
SEMAINE: Est-ce pire de parler des hommes d'affaires ou des politiciens?
RH: Les entrepreneurs n'ont jamais commencé processus. Paraeconomía n'a pas encore commencé. En Uraba paraeconomía je m'implique 4.000 personnes aussi peu.
HEBDOMADAIRE: Vous croyez donc que le processus de poursuite se termine Chiquita et s'abstient de faire les frais à d'autres de ne pas affecter les compagnies bananières?
RH: Qu'est-ce qui se passe, c'est que plusieurs personnes sont trop importants dans les domaines politique et économique. J'ai donné la poursuite d'un peu d'entrées avec 270 bananes, 400 bovins et pourrait être de quelques milliers de commerçants.L'accusation n'a pas la capacité d'enquêter sur ce qui s'est passé dans d'Uraba, mais il ya une volonté politique. Se termine par la cinquième ligne de l'économie nationale qui se nourrit du PIB, ce qui est des bananes. Ciérrenlo, laissant 300.000 personnes sans emploi, et qui crée plus de morts que moi et les guérilleros mis pour longtemps.
SEMAINE: Combien d'argent à gauche pour les entrepreneurs paraeconomía?
RH: Je donne trois cents par mois par caisse de bananes et je suis venu environ 400 millions de dollars par mois. Ajouter une autre de 200 100 agriculteurs et les commerçants. Étaient de 600 millions de pesos par mois, ce qui aurait chaque année 7200 millions de pesos. Je suis donc venu à moi un an d'Uraba.
SEMAINE: Pour combien de temps?
RH: Avec 7.200 millions de pesos par an pendant dix ans, nous delinquimos.
SEMAINE: Cela revient à environ 80.000 millions d'euros. Les bénévoles ou des contributions ont été atteints au moment de l'extorsion de fonds?
HR: Là où il ya une plainte que nous extorsionábamos la banane? Ils ne peuvent pas dire que parce que, quand nous apportons extorsionábamos la CUA, je n'ai même pas eu militaire ou quelque chose comme ça.
SEMAINE: Donc, l'idée d'une alliance avec les paramilitaires était l'entreprise?
RH: J'ai été la banane guilde, avait des fermes, des compagnies bananières. Les producteurs de bananes et les commerçants de la région, nous étions fatigués de la présence de la guérilla. La solution que nous avons trouvé était la CUA.
SEMAINE: Et quand ils ont commencé à financer l'auto-défense?
RH: La première fois que nous les groupes de fonds en dehors de la loi volontairement allé avec l'incursion des paramilitaires Perez chef de file dans le domaine de Henry. Le second était avec le commando et le troisième, quand il a formé le Soi paysan Cordoba et d'Uraba (ACCU).
HEBDOMADAIRE: Comment le commando?
RH: Beaucoup étaient d'anciens membres de l'APL, étaient des alliés. Nous leur avons donné de l'argent et les armes pour lutter contre les guérilleros et les syndicats parce que nous étions à sec. Le commando avait le soutien de Fidel Castaño et puis quand ils commencent à l'ASC de Cordoba et d'Uraba (ACCU), nous avons absorbé les commandes. Nous sommes allés à une réunion avec eux étant de commande et a quitté la réunion en tant que auto-défense.
SEMAINE: Et quand le faire l'alliance avec l'ACCU de Brown?
RH: Dans 94 ou 95 ne me souviens pas exactement. Je suis allé à l'endroit où Brown, représentant les employeurs, metieran vous dites aux gens là-bas. Nous sommes devenus de bons amis avec les frères Brown, nous avons eu environ deux ans de travail à ce sujet jusqu'à ce que le 96 Vicente Castano me dit qu'ils ont besoin de nous pour organiser et je vais être le commandant.
HEBDOMADAIRE: Comment était le début du processus de financement et l'expansion de l'auto?
RH: Nous avons donné de l'argent dans les semis, toujours en espèces. Nous avons eu un premier bureau à Medellin qui était en charge de la collecte de l'argent des compagnies bananières.
SEMAINE: Pourquoi à Medellin?
RH: Parce que la région a été si violente qu'il ne serait pas une banane dans la région.Puis, passant les listes ne sont pas les employeurs, car ils sont allés à la région, mais les administrateurs.
SEMAINE: Qu'est-ce répertorie?
RH: Le gestionnaire savait qui il était ou collaborateur de guérilla et a travaillé sur les fermes. Puis ils nous ont donné le prêt célèbre pour nous d'arrêter les bus aux points de contrôle sur la route et avec la liste en commandant checkpoint main disait "je descends à tel ou tel et ainsi" et a tué trois ou quatre. Deux fermes souvent embauchés sur le même bus pour le personnel, puis dans un bus unique a eu plus de deux massacres.
SEMAINE: Quand décidera alors de mettre la stratégie de financement à travers la vie?
RH: Vous avez vu tous les jours pour les nouvelles pour promouvoir la vie, puis qui nous est arrivé (avec Vicente et Carlos Castaño) c'était une bonne idée, parce que nous avons vu qu'il pouvait y avoir un problème si un homme avait tordu et entreprises a donné de l'argent en espèces.
SEMAINE: La banane connaissait le plan depuis le début?
RH: J'ai demandé dans le cas de Chiquita, "vous avez fait avec la banane pour monter le vivant?" Quel a été ce qu'ils ont découvert. "Non, j'ai fait avec Vicente Castaño, avec Maicol et Doblecero à la question de la vie." Puis je suis allé au gouverneur et a rencontré Pedro Juan Moreno, Rodrigo Cardona et le Dr Naranjo. Tout cela est très formel. Nous avons assisté à un charme.
SEMAINE: Comment cela?
RH: Je suis allé à mettre en place un séjour et ils ont dit: «Voyez, l'homme, il ya environ 14 montañeritos qui ont la même idée, ne pèse pas, vous le faites pourquoi ne pas vous détenez de ces?".
SEMAINE: Est-ce que le gouvernement savait que vous vouliez cacher les contributions Convivir déployés par la banane ASC?
RH: Je ne dirais pas qu'ils savaient ou ne savaient pas, ou nous avons utilisé. Je dis que j'ai utilisé, mais ce sont eux qui ont retiré que nous avons utilisé.
SEMAINE: Combien de fois fait le gouvernement?
R.H.: Là-bas dix fois.
SEMAINE: Que jamais rencontré le gouverneur Alvaro Uribe?
RH: Oui, un jour, le Dr Pedro Juan Moreno dit, "appris à connaître le patron." Et cet homme était là dans son bureau, en parlant au téléphone. Nous nous sommes assis dans une petite pièce d'un mobilier blanc et il fini de parler, puis Peter John a dit: «voir, rencontrer Raul Hasbun, l'Urabá de la vie." "Oh, agréable", et arrêté et fouillé que «Rapport et soutien» un autocollant avec nombres et feuillets et une folleticos qui ont attiré à cette époque. Cet homme m'a donné tout cela et je duré cinq minutes ou trois minutes.
SEMAINE: Les changements de paiement lorsque nous sommes vivants?
R.H.: Totalement. Maintenant, nous allons nous payer dans les semis, énoncée dans les comptes. Nous avons décollé un mal de tête parce que quand nous avons été payés en espèces ici à Medellin, nous avons dû envoyer des camions dans les criques de Urabá.Nous ne pouvions pas par le système bancaire parce qu'il avait beaucoup d'argent.
SEMAINE: Les agriculteurs ont contribué de la même manière?
RH: Les éleveurs ne sont pas, ils n'ont jamais contribué à la vie. Pour le bétail qu'ils avaient plus facile de trésorerie de nous payer directement. Avec la guilde payé ce bétail nous avons gardé les troupes de choc. Est-ce que dans la vie ne pouvait pas trouver quelqu'un sur la masse salariale qui a eu un mandat d'arrêt. La vie n'était pas de tuer des gens, étaient de légaliser les paiements des entreprises.
SEMAINE: Et la stratégie des marchands était-il?
RH: Le bras militaire est allé dans une première ville et s'est terminée avec toutes les milices de la guérilla urbaine. Puis, rencontrer des gens et leur a dit, "voir ce« nettoyage »nous l'avons fait, l'auto-défense. Fulanito est mort parce qu'il était qu'ils collectaient les impôts, qui ont enlevé et l'autre, qui était avec le rapport de radio." Et dans ces réunions ont été présentés à la personne en charge des finances leur a expliqué. Ensuite, les magasins ont donné de l'argent en espèces aux petites structures et deux ou trois mois, ces petites structures qui ont été déjà en activité comme auto-suffisante ville.Chigorodó, Carepa, Turbo, Currulao est devenu autosuffisant, ils ont acheté leurs vélos, des radios, des transports, tout.
SEMAINE: Combien peut-être effectivement atteint?
RH: Nous livrons les armes les plus rentables lorsque l'entreprise était, les armes à feu plus que nous avons eues, quand nous avons eu plus de pouvoir politique. Mancuso a parlé de 35 pour cent du Congrès, même pas Mancuso savait tout le pouvoir qu'il avait.
SEMAINE: L'expansion et la puissance aussi atteint par la drogue a fait ...
RH: C'est une des solutions de rechange qui avaient chacun commandant de la région.Si j'avais besoin de ressources, pourrait le faire, mais parce qu'il n'y avait pas d'Uraba avant d'entrer, nous avait assuré le financement. En outre, nous avons contrôlé que les bateaux n'ont pas été utilisés pour le trafic de drogue, par condition de les sociétés bananières.
SEMAINE: Avez-vous des bateaux de bananes utilisées pour apporter des armes?
R.H.: Je n'ai jamais été sur les bateaux de bananes. J'ai participé dans le revenu de 4200 fusils à la Colombie, que nous avons apporté de la Bulgarie déguisée entre l'urée, qui est de l'engrais pour la banane, la banane, mais n'avait aucune responsabilité.
SEMAINE: Comment fusils déchargés encaletaron et comment?
RH: Le navire a atteint le golfe d'Uraba et nous avait légalement les licences d'exportation que l'urée. Banadex a été embauché, il est une filiale de Chiquita, il était la seule entreprise qui a eu l'infrastructure nécessaire pour télécharger et grands récipients pour vrac.
SEMAINE: Banadex savait sur les armes à feu?
RH: Non, ils ont réalisé à 12 la nuit parce qu'ils ont été divisés par l'urée, un bâton et quand les sacs a diminué, a également diminué les trompettes des armes à feu. Nous avons dû sécuriser un bateau avec des troupes de ne laisser personne quitter le navire, et comme tout le monde a commencé à travailler requise. Nous avons tourné à un caporal de la police avec une histoire qui est venu un réseau de contrebande de l'urée et avait payé des impôts pour 1000 colis, mais ils étaient 2.000, et nous vous demandons de les laisser de côté. Qu'est-ce que la police savez ce que vous a donné?Étiez-14 cabines au poste de police et n'avait pas de tables ou des tapis, et le toit était d'Eternit et déchiré. Ce coût dollars de dollars-plus. Il n'y avait pas de commission à payer sur ce tour.
SEMAINE: Combien de puissance est venu pour être sur la police et l'armée d'Uraba?
R.H.: Tout le monde nous copie. J'ai commandé, pas directement, mais indirectement.Procureurs de l'armée, la police, DAS, SIJIN, tous les organismes ont été à nous copier. Entré à nous toutes les informations, serait assembler un seul rapport et l'a envoyé à tout le monde. La grande majorité d'Urabá étaient des opérations conjointes.
SEMAINE: Avez-vous envoyé de la brigade XVII?
R.H.: Nous avons mis en place un bureau d'à côté. Puis vint la brigade et a acheté beaucoup de choses que nous les aidons à atteindre et nous entrions dans notre siège tout au long de la moitié de la brigade.
SEMAINE: Qu'est-il arrivé à ce site?
R.H.: Il a donné la banane. Ils ont gardé le lieu, avec tout. Je pense que le don plus tard à l'armée et je pense qu'il est maintenant la maison du général.
SEMAINE: Tu es venu de nommer un officier des Forces armées?
RH: Nous ne pouvions pas le mettre ou l'enlever, mais si cet homme est venu et non coordonné avec nous, n'a absolument rien fait. Et maintenant voir comment ma défense du général Rito Alejo del Rio, qu'il connaissait et avait peur de les paramilitaires. Et dans l'affaire contre Guillermo Gaviria, est l'avocat et dit qu'il est dénoncé non pas parce qu'ils se sentaient menacés.
Semaine: Les hommes d'affaires aussi défendre cet argument.
RH: Je suis assis en face de toute la banane et je pense qu'aucun d'entre eux ose dire menteur. Est-ce que Victor Enriquez, l'un de ceux étudiés dans le processus de Chiquita, ils demandent si vous savez Raul Hasbún et dit non, quand sa sœur était mariée à mon frère.
SEMAINE: Et ce que le marketing était Enriquez?
RH: En Banacol, le propriétaire et gestionnaire de Banacol, qui a fini par acheter Banadex, qui était Chiquita. Augura a été président, tous les bananes dur d'Uraba, le Dr Andres Arango. Il y avait un mois que je n'ai pas rencontré ces messieurs. Maintenant, personne ne me connaît.
SEMAINE: Mais la poursuite allègue que les accusations de complot seulement à vous.
RH: Quand j'ai dit à l'allemande (ex-commandant paramilitaire), m'a dit la même chose était arrivé à Médine le yiddish.
SEMAINE: Pensez-vous alors qu'il ya beaucoup de gens qui devraient être en prison comme vous?
RH: Je ne veux pas à tout le monde bordel arrêté, tout ce que je veux, c'est que la Colombie et le monde sait qu'il y avait quatre ou dix gars que nous avons faites le désordre et nous sommes des assassins. Est-ce un état peut me dire quand vous obtenez une guérilla EPL bandits et de l'uniforme à nouveau et j'ai été auto-défense?Donc, je suis le méchant et pas eux? Si c'est ça être un bandit, bandit était alors toute la Colombie, parce qu'il ya peut être un éleveur, une banane dans les zones rurales qui n'ont pas des liens avec les paramilitaires.
Traducción de http://www.semana.com/nacion/hombre-cerebro-paraeconomia/174730-3.aspx por http://translate.google.es/
